Как избрание Дональда Трампа повлияет на дальнейшее сотрудничество США с Украиной; как следует работать с новоизбранным президентом для эффективного взаимодействия; почему вступление в НАТО является первоочередным интересом и каким должно быть домашнее задание Украины; а также об истории отношений с Трампом, важности парламентской дипломатии, о «плане победы» Владимира Зеленского и помощи фронта.
Об этом и многом другом рассказал пятый президент Украины, лидер “Европейской Солидарности” Петр Порошенко в интервью Светлане Орловской на телеканале «Прямой».
– При вашей каденции вы имели непосредственные встречи и имели непосредственные результаты от встреч с Дональдом Трампом. Он для вас не новый человек прямо в качестве президента. Мы все, украинцы, с огромным весом следили за ходом избирательной кампании в Соединенных Штатах, и звучало очень много разных, часто совершенно противоположных прогнозов, как это повлияет на Украину. А вот каковы ваши ожидания?
– Первое, спасибо за приглашение. Во-вторых, я хотел высказать свой респект, потому что канал всю ночь освещал ход выборов. Но я хочу вам сказать, что это были первые американские выборы, где не спала достаточно значительная часть украинского населения. И никогда выборы в Соединенных Штатах не были столь важны для украинцев, как в 2024 году. И если отвечать, что это для Украины, ответ будет состоять из нескольких частей.
Первая – это выбор американского народа. Мы должны его уважать, уважать и считаться с ним. Трамп – человек и президент, очень отличающийся от Джо Байдена. Они разные. Третья позиция – ключевым для нас сохранение фактора двухпартийной поддержки Соединенных Штатов, всего американского народа, поддержки Украины. Украинский вопрос должен быть объединяющим фактором, а не разъединяющим, как это произошло во время голосования украинского пакета в конце прошлого года и начале этого года.
Я хочу подчеркнуть, что изменения будут происходить в том, что Украина должна наконец-то научиться брать львиную часть ответственности на себя. И, кстати, это касается не только Украины, это касается Европы. И Европа должна брать большую часть ответственности за безопасность на континенте на себя. И это ставит перед нами очень важные и новые задачи. И Украина, и Европа так не работали, а придется научиться.
Вместе с тем, я кардинально не согласен, когда кто-то пугает Украину Трампом. Это неправда. Трамп был избран во время моего президентства в 2016 году. Работал я с ним до мая 2019 года. Одними из первых встреч в Белом доме после избрания Трампа была встреча со мной как с украинским президентом. И могу отметить, что в результате этих встреч – а их было много и во время Генассамблеи в Нью-Йорке, и в Белом доме в Вашингтоне – могу отметить, что это именно Трамп принял решение о передаче Украине летального оружия, которое мы ожидали с 2014 по 2017 год. «Джавелины» тогда стали символом, но это были не только «Джавелины», но и дальнобойные станции контрбатарейной борьбы, станции РЭБа. Могу подчеркнуть, что и корабли «Айлендер». Я во время пребывания в Соединенных Штатах посетил военную морскую базу Национальной гвардии, где мы починили и получили эти корабли.
Хочу отметить, что решительные действия президента Трампа были по прекращению строительства «Северного потока-2», и это именно Трамп применил санкции к компаниям, участвующим в строительстве, и это остановило на время строительство «Северного потока». Хочу подчеркнуть, что Трамп очень профессионально и четко поддерживал Минские соглашения, и более того, он назначил спецпредставителя президента США господина Курта Волкера, работавшего в абсолютно четкой координации с представителями Европейского Союза и сыгравшего огромную роль во избежании развертывания полномасштабной войны во время моей каденции.
Хочу подчеркнуть, что именно с Трампом мы впервые вели переговоры по поставке нам противовоздушных комплексов «Петриот» и ударных вертолетов «Апачи». Именно с Трампом – и сейчас я могу раскрыть тайну – мы обсуждали необходимость получения автокефалии Православной церкви Украины. И я хочу поблагодарить, что когда мы обращались в дипломатические учреждения для Соединенных Штатов, мы всегда там находили очень важную поддержку. И я могу очень много перечислять, что когда мы с Трампом о чем-то договорились, действия президента Трампа были очень решительными.
Поэтому те, кто сейчас, особенно пророссийские каналы, ИПСО российские хотят подчеркнуть, что для них якобы Трамп лучше, чем демократы, республиканцы, сейчас начнется новая эпоха – это ложь, потому что Трамп всегда ориентирован на результат. Я хочу поблагодарить президента Соединенных Штатов Джо Байдена. Он очень помогал нам. Я его хорошо знал. И отдаю ему респект. И я хочу выразить огромные надежды на президента Дональда Трампа. Хотя нельзя сравнивать, потому что Байден – человек ценностей, человек эмоций, человек отношений очень важных, человек институтательно.
Трамп – другой. Трамп может не читать брифинг, который ему подготовят, потому что очень доверяет своей интуиции. Но в то же время это дает возможность, что если Трамп принял решение… есть решения, которые не были реализованы. К примеру, Трамп очень критически относился к ООН, вплоть до отказа финансирования американской части бюджета ООН. Но после разговора со мной он дал четкие указания представителю Соединенных Штатов ООН поддержать позицию введения миротворцев на оккупированной территории Украины, где размещены российские войска. И этот вопрос был даже подписан на повестку дня Нормандского формата. И этот вопрос даже вошел в правительственную программу нового германского правительства.
То есть с Трампом можно эффективно работать. Но не разговорами, не саммитами, не семейными фото, не декларациями и, тем более, не ультиматумами или пугалки. Трамп это точно не воспринимает. Украина должна по-другому сейчас строить свою стратегию и тактику отношений с Соединенными Штатами. Уже не будет развертывания самолетов перед саммитом НАТО, уже не будет выходок, потому что на сегодняшний день это работало, потому что это не были достижения Порошенко, Зеленского или любого другого. Это был респект, уважение и страх перед трагедиями Бучи, Гостомеля, Бородянки, Мариуполя. Кадрамы, которые шокируют любого нормального человека.
Сейчас эмоции не являются особой важной составляющей Трампа. Я могу сказать, что два слова, которые он очень любит, по крайней мере, в общении со мной – это были слова «result» и «deal». То есть это результативность и действенность. Разговоры прекращаются сразу, но ты можешь выйти на результат, если ты очень хорошо подготовлен. Раз. И второе – ты выполняешь свою часть домашнего задания. Если просто прийти, например, и попросить у Трампа деньги – я хочу разочаровать тех, кто попробует.
– Нужно проводить дипломатическую работу и осознавать, что нужно менять стратегии политики по отношению к Соединенным Штатам при каденции уже Дональда Трампа, чтобы был действительно эффект и результат этой работы. Но – двухпартийная поддержка. У вас без преувеличения огромный опыт общения с американскими президентами, политиками. И вы всегда подчеркиваете важность двухпартийной поддержки для Украины. Как сделать так, чтобы она не уменьшалась, невзирая на эти внутриполитические процессы в Соединенных Штатах?
– Во-первых, я ни в коем случае не хочу сказать, что мы можем прожить без американской поддержки. Напротив. Но, знаете, «богу богово, кесарево кесарево». Мы должны делать свою часть работы, а не просто пытаться перекладывать ответственность на партнеров для того, чтобы потом сказать, что у меня не получилось, потому что партнеры виноваты. Это не пройдет. Эти утверждения или этот сценарий тянет Украину к катастрофе. Это принципиально безответственное поведение.
Вторая позиция. Ни в коем случае мы не можем сделать так, чтобы украинский вопрос стал частью внутренней политики Соединенных Штатов, а тем более предметом конфликтов между демократами и республиканцами. Еще раз подчеркиваю – украинский вопрос должен объединять. К сожалению, в декабре прошлого года мы видели, когда вопрос Украины стал жесткой позицией между республиканцами и демократами. Мы помним спикера Джонсона, заблокировавшего рассмотрение вопроса. Когда я с ним общался, он говорил, что он за Украину. Он меня пригласил из Вашингтона в Соединенные Штаты для личной встречи. Визит мой корреспондировался со съездом, с Конгрессом Международного демократического союза.
Что такое Международный демократический союз? Ибо «Европейская Солидарность» является участником и членом МДС. Учредителем же является Республиканская партия Соединенных Штатов. И я горжусь тем, что среди основателей там были Буш и Тэтчер. А ваш покорный слуга получил награду, премию, которая называлась премией Буша-Тетчера. Одновременно там присутствовало более 50 членов Конгресса и Сената от республиканцев Соединенных Штатов.
И в этих условиях это была очень скандальная позиция, когда меня не упустили, пытаясь заблокировать мои встречи в Вашингтоне. И это при том, что сейчас у всех есть понимание, что дипломатическими талантами Арестовича и Подоляка ты точно ни на что не выйдешь. А отдельным нашим участникам следует просто подучить язык. Они не понимают, о чем говорят и не понимают, с чем к ним обращаются. И в этих условиях, безусловно, парламентская дипломатия ключевая. И я очень радовался, когда с парламентской трибуны президент Зеленский подчеркнул, что, во-первых, нам нужно объединиться, а во-вторых, нам нужно решать задачу в том числе и через парламентскую дипломатию. Слава Богу!
И хочу подчеркнуть, что меня в конце ноября этого месяца и начале декабря пригласили в Вашингтон именно для доклада на заседании Международного демократического союза. Именно встречи важны в Конгрессе Соединенных Штатов, в Белом доме. Хотя я хотел бы сдержать определенный энтузиазм необоснован, когда говорят, что у нас уже с завтрашнего дня начнется очень эффективное сотрудничество с President-elect. То есть President-elect – это избранный президент для инаугурации. Законодательство Соединенных Штатов очень ельно ограничивает контакты избранного президента и членов его штаба, членов его команды с любыми иностранными представителями. И в данном случае нам нужно очень тщательно, профессионально и компетентно выстроить стратегию наших отношений, начиная с первого дня.
Почему я говорю о первом дне? Потому что окно возможностей будет слишком узким. Он будет измеряться даже не месяцами, а неделями, когда новоизбранный президент сможет реализовать свои предвыборные планы. И некоторые были разочарованы, как же так, чтобы после выборов президент Трамп не сказал ни слова об Украине. Во-первых, если вы посмотрите внимательно, это было совершенно другое эмоциональное состояние. Это не была программная вещь, это были эмоции, выплескивающиеся на финише кампании. Но заявление президента Трампа заключалось в том, что он очень решительно планирует завершить войну. И в данном случае первостепенным значением является война между Россией и Украиной, агрессия Российской Федерации против нашего государства. И здесь, безусловно, очень важно, чтобы красные линии, которые есть не только в Украине, а у всего свободного мира, всего демократического мира, должны быть донесены.
И эти красные линии состоят в следующем. Нет и не может быть компромиссов с точки зрения суверенитета и независимости Украины. Украина в той или иной форме никогда не станет колонией Российской Федерации или не вернется в зону влияния России. Второе – нет и не может быть компромиссов с точки зрения территориальной целостности Украины. Украина никогда не признает оккупированные территории и никогда от них не откажется. Позиция третья – никогда мы не можем согласиться с ограничением мощности Вооруженных сил Украины. Потому что это самый надежный и эффективный гарант дальнейшего существования украинского государства. Позиция четвертая – до полного освобождения наших территорий мы не можем пойти на компромиссы, отмену санкций и прозрачную и эффективную работу по модернизации санкций. Потому что прекращение войны – это отмена Путина возможности финансировать войну. И пятое – а может больше всего, может первое – нам нужно убедить президента Трампа в том, что никакой другой альтернативы прекращения войны, о которой он говорит, оно не может состояться без членства Украины в НАТО. Но для этого мы должны сделать свою часть домашней работы. Ибо с тем, что есть сейчас, в НАТО не берут.
– Петр Алексеевич, важный вопрос. Вы, в частности, выразили респект Джо Байдену. Мы так же к этому присоединяемся. Он очень многое сделал для Украины. И у действующего главы США по факту остается еще два месяца, пока будет проходить этот транзит власти, эта передача власти. Зная прекрасно Джо Байдена, можно ли от него ожидать каких-нибудь неожиданных решений в пользу Украины?
– Как раз есть характеристика Джо Байдена, что от него, в отличие от Дональда Трампа, не следует ожидать неожиданных решений. Он очень системный человек. Я слышал много предсказаний, что, например, Байдену уже все равно, пусть подпишет для нас приглашение. Так это не делается. Тем более что в текущих условиях, когда республиканцы вернули себе власть в Сенате, и наиболее вероятно будут продолжать иметь большинство в Конгрессе. И сегодня полномочия президента, тем более после выборов, без Конгресса и Сената, очень ограничены. Но, то есть, решительные шаги, подкладывающие свинью следующему президенту, точно не будет. Но, я, например, считаю, что не будет прекращения поставок оружия, не будет прекращения финансирования, у президента для этого уже утверждены полномочия и решения, и здесь мы точно должны получить выполнение всех тех договоренностей, которые были достигнуты ранее.
Потому что ситуация очень тяжелая. Ситуация на фронте очень тяжелая. Артиллерии на фронте сейчас нам не хватает. И мы делаем все возможное, чтобы недостаточное количество снарядов и артиллерии мы компенсировали дронами. И это не всегда выходит. Но дроны измеряются тысячей в месяц на бригаду. И их нет. А издержки их значительно увеличиваются. И в этом случае, безусловно, что у нас есть другие предложения, которые мы ждем от наших партнеров. И здесь для нас это будет очень важно.
К примеру, позиции по обеспечению оружием должны сегодня догнать те обязательства, которые были. У нас сегодня была отдельная встреча с представителями послов стран-членов ЕС. У нас все страны-члены ЕС были представлены на уровне послов по вопросам политико-безопасным. Для этого у страны есть отдельный посольский орган. И в этих условиях мы отмечали, что мы должны добить до конца чешскую инициативу по поставке артиллерийских снарядов. Мы должны развивать данско-нидерландскую инициативу по финансированию оборонной промышленности Украины для обеспечения наших Вооруженных сил за счет средств наших партнеров. Потому что это оказывается наиболее эффективно. И сегодня к ней присоединяются от Хорватии к Британии. И мы получили полную поддержку на этот счет.
Очень важно, что сегодня было принято решение о продолжении миссий по подготовке и тренировке бойцов Вооруженных Сил. Тут я хотел бы остановиться отдельно. У нас на сегодняшний день есть возможность,чтобы каждая страна-член НАТО, член Европейского Союза взяла на себя функции подготовки бойцов, бригад, участвующих непосредственно в боестолкновениях. Что для этого нужно? Это то, что я сегодня сказал послам.
Первое – вы на эти курсы тренировки должны набрать и инструкторов, имеющих уникальный боевой опыт из Вооруженных сил Украины. Генеральный штаб, главнокомандующий, готов предоставить этих инструкторов, которые будут обучать не опыту прошедшей войны, а основываясь на текущей ситуации опыта будущей войны.
Вторая позиция. эти курсы не могут быть месяц. Хотя на этих курсах уже нет ограничений по количеству патронов, которые они могут использовать, по средствам связи и по-другому. Это должны быть полноценные курсы, которые продолжаются более трех месяцев.
Третья позиция. Страны готовы за свой счет полностью обустроить каждого бойца. Он будет прав, ночные видения, активные наушники, средства РЭБ, окопные, мобильные на машинах, технику и автомобиль по одному на отделение. Он будет иметь позицию, которая позволит снабжать необходимыми автомобилями и даже бронетехникой. И когда воин уходит в бригаду, он знает, что обустроен по стандартам НАТО. Сейчас этого нет и в помине. И тогда это будет совершенно другая мотивация для мобилизации, которую на сегодняшний день украинские власти решить не могут.
Это должна быть финансовая мотивация. Тот, кто добровольно пришел записываться в Вооруженные силы, должен получить мощную финансовую компенсацию, обучение, обустройство, социальные гарантии и гарантии, что он будет воевать по той специальности, которой учился. Меня вдохновляет поддержка европейских стран. И еще раз подчеркиваю – это без США. Это то, что мы должны сделать. Я это называю программой Safe Soldier, и стараюсь самостоятельно поставлять в войска всю необходимую амуницию.
Сегодня я услышал в социальных сетях очень интересное сравнение. Мы в прошлом месяце вышли на цифру в 6 миллиардов с начала широкомасштабного вторжения, которые мой благотворительный фонд и предприятия, к которым я имею отношение, передали армии. Представьте, что сейчас у нас 985-й или 986-й день войны. Через две недели будет тысяча дней. Мы потратили больше 6 миллиардов. Это значит, что каждый день моя семья тратит 6 миллионов гривен на помощь армии. Пусть кто-нибудь сравнится. И это должно быть нашей общей задачей. Потому что без этого удержать фронт…
Что такое удержать фронт? Это наша домашняя задача. Что такое модернизация армии? Это наша домашняя задача. Что такое сотрудничество в оборонном секторе с нашими партнерами и развитие оборонной промышленности? Это наша домашняя задача. Что такое борьба с коррупцией? Это наша домашняя задача. Что такое обеспечение функционирования экономики и перевод ее на военные рельсы? Это наша домашняя задача. Я могу это долго перечислять. А что это в целом? Это план нашей победы. Только эти задачи мы должны поставить и выполнять. А для этого нам нужна коалиция единства, объединяющая все политические силы, потому что без единства ничего не будет. Нам нужно правительство единства, и сегодня это поддерживают более 65% украинцев. Это будет вопросом обеспечения войны, перевода экономики на военные рельсы, антикоррупции, демократии.
– В контексте американских выборов многие ожидают и сравнивают их с возможным завершением войны, приближением победы. Это делает украинская власть. Вы сказали «план победы», и я вспоминаю тот план, который обсуждается властями. По крайней мере, в том виде, в котором он был представлен украинскому обществу, он похож на нарезку задач нашим западным партнерам. Было заявлено и о внутреннем плане, который будет представлен. Но пока мы знаем только один пункт – это борьба с дезинформацией. Надеюсь, что это будет больше одного пункта. Но если говорить серьезно, ситуация действительно тяжелая на всех фронтах. Можем ли мы себе позволить не спеша разрабатывать планы, их презентовать в таком виде? Ведь их еще нужно реализовать.
– Вы меня ставите в сложное положение, госпожа Светлана. Во время единственной встречи после 24 февраля 2022 года с президентом Зеленским во время презентации своего плана в парламенте я пообещал, что не буду критиковать его план. Потому что это огромная ответственность и право президента как Верховного главнокомандующего предлагать стране и обществу свое видение победы. Но я сказал, что готов поучаствовать в предложениях, которые должны быть учтены. Это не просто доказано, как Священное Писание. Это позиция, которая выносится на обсуждение, что мы должны доработать. Я сказал тогда честно, что это план пожеланий к партнерам, без того чтобы мы взяли обязательства на себя. В таком виде план не сработает. Мы должны поставить задачу для Украины, домашнюю работу. Через пять дней во время встречи с представителями общественных организаций мы услышали, что для Украины будет нарезан отдельный кластер задач. Отлично. Мы ждем. Я сказал, что мне там не хватает.
Но могу подчеркнуть, что ситуация после победы Трампа другая. Планы, которые выглядят как заПредставляя партнерам, они будут только раздражать партнеров и ни к чему хорошему не приведут. Саммиты, которые собираются только для семейного фото сотрудникам Офиса президента, вместо того, чтобы презентовать партнерам, что для нас есть победа, какие пути ее достижения, какие конкретные шаги общие нуждаются в том, чтобы ее достичь… Подобных консультаций не хватает. Их не было ни в Швейцарии, ни в Нью-Йорке во время Генеральной ассамблеи.
Президент Трамп не воспринимает планы, не воспринимает сценариев. Он человек, настроенный на результаты и нуждающийся в другом языке. Он нуждается, в чем интерес Соединенных Штатов. Когда-то на встрече я говорил, что мы готовы при модернизации украинской железной дороги рассматривать вопросы компании General Electric по поставке нам с долгосрочным лизингом электровозов. Готовы ли мы, когда был кризис с углем, закупать уголь из Пенсильвании от американских шахтеров, если Соединенные Штаты прокредитуют это? Мы готовы. Когда ты приезжаешь с конкретными планами, где американское правительство, американский президент видят интерес американского государства, ты обречен на успех. Еще раз подчеркиваю, для нас первоочередной интерес – это членство в НАТО. Не просто приглашение, а домашняя работа, которую мы должны выполнить, где в конце будет свет в конце тоннеля, открыта дверь в виде членства. И это должен быть первый день мира. Ибо это и только это будет гарантировать сохранение достигнутых договоренностей о надежной ситуации безопасности на всем европейском континенте.
Интерес Соединенных Штатов здесь очевиден. Мы должны убедить в реальности этого. И вторая позиция – мы должны найти чувствительные точки у Путина, мотивирующие его не дальше продолжать бессодержательную битву, а дать четкие позиции, что продолжение войны Россия не выдержит. Ее мотивация – прекратить это бессмысленное действо, разрушающее весь мир.
– Что мы можем сделать сами в контексте нашей перспективы членства в НАТО? Потому что сейчас звучит тезис – вы слышали риторику Трампа, его, возможно, администрации и так далее – что мы все делаем, но это со стороны украинских властей действующих сейчас, вы видите…
– Первое, что мы должны сделать – прекратить обманывать партнеров и обманывать украинцев. Мы не вступим в НАТО, когда государственный бюджет предусматривает сокращение финансирования оборонных расходов, если измерять в долларах, в то время как Россия увеличивает эти расходы почти на 40%. Так войны не выигрываются. А вместе с тем финансируются зарплаты прокуроров. Уже сейчас каждый прокурор получает больше воина на фронте. Это несправедливо и демотивирует солдат. И когда мы задали вопрос срезать эти вопросы, из бюджета убрать, то прокуроры начали войну против нас. Мы их не боимся, потому что мы сражаемся за будущее Украины, за существование Украины.
Не может продолжаться в бюджете финансирование дорожного фонда. Не может увеличиваться на 40% финансирования силовиков, не имеющих никакого отношения к фронту. Не может быть, чтобы у нас военные подразделения, полицейские, ДБРовцы и другие, сидели под 100% бронированием в условиях, когда на фронте не хватает людей. Это несправедливо. И в этих условиях я твердо убежден, что законы должны быть изменены. Львиная часть средств должна быть направлена на вооруженные силы. Мы должны вернуть средства, уплачиваемые военными налогами и налогами на доходы физических лиц военными, вернуть их в бригаду. И дайте возможность им покупать то, что без воздуха они не способны воевать.
Нам нужно выполнить резолюцию, принятую сейчас. Знаете, это потрясающий документ. Я думаю, что не все его прочли. Резолюция называется «Enlargement Report». То есть это доклад официальный Европейской комиссии по оценке прогресса в реформах на получение статуса кандидата. И когда там черным по белому написано «не финансируйте лживый пропагандистский коррупционный единый марафон», у вас нет оснований, ничего общего с Европой у этого нет. Прекратите финансировать канал «Рада», который не показывает парламент, а показывает мусор из Офиса президента, который лжет в течение 2,5 лет.
Прекратите ограничивать средства массовой информации, включая «Прямой» канал. Ничего общего с демократией, свободой слова это нет. Вас так не возьмут. Прекратите телефонное право на суды, потому что позиции по верховенству права вы с этим не пройдете. Прекратите политическое влияние на регуляторы, судебную систему и силовиков. Это 100% не совпадает. И тот, кто думает, что для них это какая-то тайна, это секрет Полишинеля. Отлично об этом осведомлены. И если раньше на это закрывали глаза, я хочу заверить, что с президентством Трампа такой «экскюз» больше не пройдет.
– Уже почти три года, как исключили из цифрового эфира «Прямой», «Эспрессо» и «Пятый», хотя на это и обращали внимание. А что касается единого марафона, то сразу был ответ дипломатический со стороны нашей власти, что единственный марафон будет до завершения войны. Все, точка.
– Только они забывают, что единый марафон финансируется за счет средств налогоплательщиков наших партнеров. И партнеры перестанут давать деньги государственному бюджету. Ибо онине согласны, и они прямо об этом написали. Они не согласны, чтобы средства налогоплательщиков Европы и Соединенных Штатов использовались таким образом. Почему? Потому что это деньги не ваши. А особенно после того, как деньги участников единого марафона перераспределяются олигархам-владельцам каналов.
– У нас есть такое ток-шоу «Единая политика». Да я говорю, у нас вместо единой политики в государстве есть единый марафон. Вместо правительства национального единства – правительство Банковой. И я вам очень благодарна за то, что вы сегодня к нам пришли. Потому что до этого очень много гостей говорили, что главная сверхзадача власти – сформировать именно ту политику и ту дипломатию, с которой мы можем получить именно эффективный результат, который был при президентстве и каденции Петра Порошенко. Будем напоминать об этих сверхзадачах.
Но один важный нюанс – впервые в истории выборов Соединенных Штатов, собственно, второй раз через каденцию вернулся и снова стал президентом один и тот же человек – Дональд Трамп. Единственное, что там была в 1816 году похожая история. Вы знаете, я как-то верю в то, почему бы этой политической истории не повториться на другом конце планеты.
– С вашего позволения, я хотел бы сказать, не комментируя это, хотел бы сказать одну очень важную вещь. Первая позиция. Впавший в депрессию очень огорчился результатами американских выборов – это безосновательно. Единственное, что я вам гарантирую – невозможно выиграть войну, невозможно сохранить страну, если вы не верите в победу. Умоляю, не теряйте веру в победу.
Вторая позиция. Я, как лидер оппозиции, как лидер второй по численности парламентской фракции, хочу отдельно и прямо подчеркнуть. Мы готовы подставить плечо, не ногу, а плечо власти, государству для того, чтобы выйти на заявленные результаты. Это наша общая борьба. И только единство даст нам возможность победить коварного зверского врага.
И третье. Все будет хорошо с Соединенными Штатами, все будет хорошо с НАТО, все будет хорошо с Европейским Союзом, если компетентные и профессиональные люди будут качественно делать свою работу. Потому что у нас прекрасная страна, прекрасный народ. Надо сформировать единственную эффективную власть, которая позволит нам победить. Ни о чем другом сейчас думать нельзя.
Также следите за “Прямым” у Facebook, Twitter, Telegram и Instagram.
The post «Лишь единство даст нам возможность победить коварного врага» – интервью с Петром Порошенко appeared first on Прямий.
